TDA1541A DEM modificatie

Digitale schijfjes en analoge MFB boxen gaan ontzettend goed samen... Alles over CD spelers, DAC's en loopwerken hier!

Moderator: Moderators

esgigt
Berichten: 3802
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

22 aug 2015, 14:56

rob040 schreef:En juist een blokgolf is daarbij erg handig en volgens mij ook een veel gebruikte methode.
Bij een analoog circuit, ja... geeft een indicatie voor de bandbreedte. Bij een digitaal signaal is dat juist weer niet het geval. Daar is de bandbreedte juist moedwillig beperkt tot iets onder de nyquistfrequentie. Bij CD (44,1Khz sample frequentie, nyquistfrequentie = 22,05Khz) komt dat dus neer op een maximale frequentie van ca. 20Khz. En met een maximale bandbreedte van 20Khz kun je nooit een 1Khz blokgolf reproduceren zonder zichtbare ringing.
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
rob040
Berichten: 519
Lid geworden op: 07 mei 2007, 12:24

22 aug 2015, 15:24

Ah, helder. Dank voor je uitleg.
Ik ben inderdaad een analoogboer...
Gebruikersavatar
Remi
Berichten: 9951
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:04
Locatie: bij Arnhem

22 aug 2015, 15:47

ik moet even mierenneuken: het is kHz ipv Khz 8)
"Hoezo nu wel genoeg? D'r is toch nog plek!" jaja, waar dan? "Ha! d'r kan nog wat in de auto!"
esgigt
Berichten: 3802
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

22 aug 2015, 15:56

Remi schreef: mierenneuken
dierenbeul! :lol: :lol: :lol:
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
Remi
Berichten: 9951
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:04
Locatie: bij Arnhem

22 aug 2015, 20:16

:wink: :mrgreen:
"Hoezo nu wel genoeg? D'r is toch nog plek!" jaja, waar dan? "Ha! d'r kan nog wat in de auto!"
Gebruikersavatar
Jeroen
Berichten: 619
Lid geworden op: 25 jun 2005, 15:23

06 mar 2016, 23:37

rob040 schreef:Ah, helder. Dank voor je uitleg.
Ik ben inderdaad een analoogboer...
Mwa, da's geen ramp.

100Hz blok daar kun je wel wat mee.. ;)
esgigt
Berichten: 3802
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

09 mei 2016, 09:04

Om nog even op de DEM modificatie van de TDA1541A terug te komen....

Uitgaande van de simpele versie (de 2 6k8 weerstanden naar de -15Volt) kwam ik onlangs de volgende filmpjes tegen op DIYaudio die het verschil tussen de originele (alleen de condensator) en de gemodificeerde situatie goed illustreren. Let daarbij niet alleen op de verticale beweging van de meting, maar in het bijzonder op de frequentiemeting rechts boven!

Originele situatie:
https://goo.gl/7iVW3x

Gemodificeerd met 2x 6k8:
https://goo.gl/YRgsjd

Opvallend is dat in de gemodificeerde situatie de veranderingen aanmerkelijk minder zijn en veel geleidelijkere plaatsvinden.


Bron: http://www.diyaudio.com/forums/digital- ... ost4523513
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
bramjacobse
Berichten: 1586
Lid geworden op: 22 aug 2014, 09:02
Locatie: Almere-Haven
Contacteer:

09 mei 2016, 11:18

Gisteren toevallig de Grundig-DEM-mod op een TDA1540 toegepast als test , in een CD-150 op 1 kanaal,
dat werkt prima. Het gemodificeerde kanaal klinkt veel rustiger (minder gemoduleerde ruis ) ...geluisterd met opname van test cd op -60 en -70...

zal ook eens proberen met 6k8 weerstandjes om te kijken of het resultaat het zelfde is

Gr Bram
Laatst gewijzigd door bramjacobse op 09 mei 2016, 14:49, 4 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12532
Lid geworden op: 17 mar 2008, 22:42
Locatie: Zuid-Limburg

09 mei 2016, 11:24

In de Philips FT990 en Grundig CD9009 zit een andere DEMmod, welke is beter?
esgigt
Berichten: 3802
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

09 mei 2016, 12:59

bramjacobse schreef:Gisteren toevallig de Grundig-DEM-mod op een tda1540 toegepast als test , in een CD-150 op 1 kanaal,
dat werkt prima. Het gemodificeerde kanaal klinkt veel rustiger...geluisterd met opname van test cd op -60 en -70...
Dat de Grundig-mod fantastisch werkt is verklaarbaar. De DEM-timing loopt namelijk op geen enkele manier uit de pas met de data-frequentie. Is daarom ook de meest optimale manier van DEM-timing.
movieman schreef:In de Philips FT990 en Grundig CD9009 zit een andere DEMmod, welke is beter?
Beiden maken gebruik van hetzelfde circuit (zie grundigmod). Qua timing is dat, ook qua geluidskwaliteit, superieur aan welke oplossing met een condensator ook. Het voordeel echter dat je met een condensator kunt krijgen boven de GrundigMod is dat je een veel hogere frequentie kunt halen. De GrundigMod loopt mee op de data-frequentie.

Ga je naar de documentatie van het DEM circuit kijken, dan blijkt dat je 4 klokpulsen per datasample nodig hebt om de DEM-cyclus af te ronden. Door een waarde van 100p á 120p te kiezen, komt de DEM-frequentie tussen 900kHz en 960kHz te liggen, ruim 4x de maximaal benodigde 705,6Khz (176,4 x 4), alleen niet rotsvast zoals bij de GrundigMod.

De plussen en minnen van beide oplossingen afwegend, denk ik dat ze elkaar niet veel zullen ontlopen, met een kleine voorsprong voor de GrundigMod. De prestatie van de GrundigMod zou beter zijn als er op de data-clock een 4x PLL zou staan.
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
bramjacobse
Berichten: 1586
Lid geworden op: 22 aug 2014, 09:02
Locatie: Almere-Haven
Contacteer:

09 mei 2016, 14:09

testje met TDA1540 in CD150

Kan geen verschil horen tussen de 6k8 en de Grundig-Mod,
maar beide zijn klinken schoner ( minder mee modulerende ruis )

orginaal signaal....als je een cd speelt zie je dat het DEM-signaal mee moduleert
dem-org.jpg
6k8-mod..al veel beter, bij weergave geen modulatie meer van DEM-signaal
6k8.jpg
Grundig-mod rots-vast aan latch ( pin 2 tda1540 )
Grundig-mod.jpg
Gr Bram
Laatst gewijzigd door bramjacobse op 09 mei 2016, 16:50, 3 keer totaal gewijzigd.
esgigt
Berichten: 3802
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

09 mei 2016, 14:31

bramjacobse schreef:Kan geen verschil horen tussen de 6k8 en de Grundig-Mod,
maar beide zijn klinken schoner
Bram, dank voor je inspanning voor de vergelijkende luistertest. :handgestures-thumbup:

Je bevestigt mijn verwachting dat beide mods duidelijke verbetering geven... de scoop beelden bevestigen dat. Het verschil met de GrundigMod zal klein zijn.... ik weet niet hoe je er naar geluisterd hebt, maar daarvan kan het al dan niet constateren zijn van hoorbare verschillen ook afhankelijk zijn.

De conclusie is duidelijk: het loont om het DEM circuit van de TDA1541A te modificeren. 8)
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
bramjacobse
Berichten: 1586
Lid geworden op: 22 aug 2014, 09:02
Locatie: Almere-Haven
Contacteer:

09 mei 2016, 14:48

dubbele post
Laatst gewijzigd door bramjacobse op 10 mei 2016, 19:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
bramjacobse
Berichten: 1586
Lid geworden op: 22 aug 2014, 09:02
Locatie: Almere-Haven
Contacteer:

09 mei 2016, 15:34

Hi,

Misschien had ik het in een nieuwe draadje moeten posten.
Ik heb het getest en gemeten bij een TDA1540 in een CD-150,heeft namelijk 2 TDA1540's
zo kon ik mooi het verschil horen tussen links en rechts.
ik heb het getest met denon hifi test cd , opnames op erg laag nivo.

Links orginaal, Recht Grundig mod , daarna
Links 6k8 mod en Rechts Grundig mod
en een keer Links zonder DEM-condenstator de en rechts met Grundig-mod,
en zonder werkende DEM-circuit en dan is het bij zachte opname's gewoon stil, geen audio


mvgr Bram
Gebruikersavatar
movieman
Berichten: 12532
Lid geworden op: 17 mar 2008, 22:42
Locatie: Zuid-Limburg

09 mei 2016, 15:38

Ik ga hem ook toepassen in mijn spulletjes... Moet alleen nog wat SMD-spul bestellen voor de CD782, o.a. de 2 condensatoren van 1µF voor het MSB.
Plaats reactie