Het grote elementen-topic

Sommigen zijn blij dat ze van die "knetterende haardvuren" af zijn, terwijl anderen bewust nog nieuw vinyl kopen.

Moderator: Moderators

M. Miller
Berichten: 856
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:45
Locatie: Leidschendam
Contacteer:

23 feb 2006, 16:20

gromsound schreef: 412-II: prima, geen vervorming gehoord op hoog en nog steeds genoeg BAS (Gromsound=totally addicted to BASE). Het was dus toch de investering waard after all.
Probeer de 412 - III eens, die is nog beter :D

Ik geniet nu van Led Zeppelin - Houses of the Holy, met 521 die zon 5 watt mn speakers inpompt op het moment... Das pas genieten :D
Gebruikersavatar
belg
Berichten: 192
Lid geworden op: 26 feb 2006, 01:37

13 mei 2006, 00:19

Om het topic niet te overdonderen en de pagina's veel te breed te maken heb ik foto's van alle elementen doorheen de jaren eens onder elkaar gezet in een "archief topic": http://www.mfbfreaks.com/forum/viewtopic.php?t=275
(wel een beetje een double post (ivm ander forum) :wink: maar hier staat het het misschien nog beter op zijn plaats... )
Ik zocht zelf een nieuwe "412-achtige" ??? naald voor mijn 209s. Dus heb ik het eens uitgespluisd hoe het zit met al die benamingen en types.
Aan de hand van de folders kom ik aan dit voorlopig overzicht:

1970: SUPER M ............: GP400B............................................ GP412G

1971: SUPER M.............: GP400B..... GP401Z.......................... GP412Z
1972: SUPER M.............: GP400B..... GP401Z.......................... GP412Z
1973: SUPER M.............: GP400B..... GP401Z.......................... GP412Z
1974: SUPER M.............: GP400B..... GP401Z.......................... GP412Z

1974: SUPER M.............: GP400B..... GP401Z.......................... GP412Z .............................GP422/4CHG
1975: SUPER M.............: GP400B..... GP401Z.......................... GP412VEG .........................GP422/4CHG
1976: SUPER M.............: GP400B..... GP401Z.......................... GP412VEG .........................GP422/4CHG

1977: SUPER M Mark II.: GP400IIZ... GP401IIZ^ .....................GP412IIG ..........................GP422IIG^
1978: SUPER M Mark II.: GP400IIZ... GP401IIZ^ .....................GP412IIG ..........................GP422IIG^
1979: SUPER M Mark II.: GP400IIZ... GP401IIZ^ .....................GP412IIG ..........................GP422IIG^
1980: SUPER M Mark II.: GP400IIZ... GP401IIZ^ .....................GP412IIG ..........................GP422IIG^

1981: SUPER M Mark III: GP400IIIS.. GP401IIIS ..GP406IIIE... GP412IIISE .. GP420IIIST .......................... GP922Z(MC)
1982: SUPER M Mark III: GP400IIIS.. GP401IIIS.. GP406IIIE .. GP412IIISE .. GP420IIIST........................... GP922Z
1983: SUPER M Mark III: GP500IIZ.... GP501IIZ^.GP406IIIE....GP412IIISE .. GP420IIIST........................... GP922Z

^= het zwarte driehoekje op de naald, onder de typeaanduiding
B=blauw front (naald)
Z=zilver front (naald)
G=Gouden front(naald)

..................................................................................Naaldtypes:..................................................................................................
GP400..........: 946/D60........ GP401.........: 946/D59........ GP412.........: 946/D67........ GP422...............: 946/D68S (SST+CD4)
GP400MKII..: 946/D65.........GP401MKII.: 946/D66........ GP412MKII.: 946/D67 ....... GP422MKII.......: 946/D68ES (Shibata)
GP400MKIII: 946/DE65...... GP401MKIII: 946/DE66...... GP412MKIII: 946/DS67 ......GP420MKIII.....: 946/DE68??? (SST)
............................................. GP406MKII.: 946/DE46
........................................................................................................................................................................................................
Instruction manual PDF: GP400, GP401, GP412:
http://www.vinylengine.com/library_mode ... =Super%20M

GP400: http://www.hupse.nl/radio/reproducers/GP400.htm
GP401: http://www.hupse.nl/radio/reproducers/GP400.htm
GP406: http://www.hupse.nl/radio/reproducers/GP406.htm
GP412: http://www.hupse.nl/radio/reproducers/GP412.htm
GP422: http://www.hupse.nl/radio/reproducers/GP422.htm

Naalden:
Radiaal,sferisch/rond,:GP397 GP400, GP500
Bi-radiaal/elliptisch/ovaal:GP401, GP501, GP406, GP412
Laatst gewijzigd door belg op 17 mei 2007, 19:10, 20 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
belg
Berichten: 192
Lid geworden op: 26 feb 2006, 01:37

14 mei 2006, 21:09

Thomas schreef:in topic: http://www.mfbfreaks.com/forum/viewtopi ... ight=#2309
Bravo, dat is een schitterende opsomming! Wat ik hier zie, en wat me nooit is opgevallen, is dat de GP412 op een gegeven moment omgedoopt wordt in GP412 VE. Waar staan die VE voor? Is dat het biradiale aan de naald wellicht? De 400 heeft ook een biradiale naald, daar staat geen VE voor... In 1976 laten ze het VE vallen, en komt er een opvolger, de GP412 MK-II De overige elementen worden ook gevolgd door een MK-II uitvoering. Later nog komt de MK-III versie van de GP406, GP412 en GP420 uit. Van de 406 en 420 heb ik trouwens geen eerdere (MK-II) versies gezien, dit lijken dus echt nieuwe elementen te zijn.
Waar de VE voor staat daar ben ik ook nog niet achter. Maar voor "het biradiale" alleszins niet.
De 400 is altijd rond geweest. (sferisch, radiaal)
De 401, 406, 412 zijn altijd ovaal geweest. (elliptisch, bi-radiaal)
En de 420 is gewoon de 422 maar in dat jaar kwam de 922 uit en wilde men de "22" typeaanduiding hiervoor gebruiken en doopten ze de 422 even om tot 420.

Leuk hè zo'n overzicht... :lol:
M. Miller
Berichten: 856
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:45
Locatie: Leidschendam
Contacteer:

14 mei 2006, 22:46

belg schreef: En de 420 is gewoon de 422 maar in dat jaar kwam de 922 uit en wilde men de "22" typeaanduiding hiervoor gebruiken en doopten ze de 422 even om tot 420.

Leuk hè zo'n overzicht... :lol:
Neen, de 422 heeft een shibata naald, en is derhalve geschikt voor CD-4 platen. De 420 (mkIII) heeft een SST (Supersonic tracking) naald en is niet geschikt voor CD-4, maar heeft wel het hoge spoorvermogen.

Let wel op dat je de juiste naald gebruikt. Op een 420 naald hoort IIIST te staan, op een 412mkIII hoort IIISE te staan. Op de vervangnaalden van tegenwoordig staat IIIS, en deze klinken hoorbaar beter. Daardoor vind ik mijn 412IIISE beter dan Thomas zn 420mkIII met IIIS naald.
Niet dat het slecht klinkt, maar het kan beter ;)
Gebruikersavatar
belg
Berichten: 192
Lid geworden op: 26 feb 2006, 01:37

17 mei 2006, 08:47

M. Miller schreef: Neen, de 422 heeft een shibata naald, en is derhalve geschikt voor CD-4 platen. De 420 (mkIII) heeft een SST (Supersonic tracking) naald en is niet geschikt voor CD-4, maar heeft wel het hoge spoorvermogen.
Yep, je hebt gelijk! Ik heb het eens goed nagekeken en ja: enkel van 1974 tot 1980(voorjaar 1981?) was er CD4. Ik heb het overzicht hierboven dus wat aangepast.

Voor SST zie je de ene keer in een folder "Super Sound Track" staan en de andere keer weer "Super Sonic Tracking" :?
Let wel op dat je de juiste naald gebruikt. Op een 420 naald hoort IIIST te staan, op een 412mkIII hoort IIISE te staan.
Op dit vlak bleek mijn overzicht wel te kloppen... :D

Wat stond er eigenlijk op de naald voor de 400MkIII? http://www.mfbfreaks.nl/folders/1982/1/ ... age56.html

Waar is de folder fout? 501MarkIII of 501MarkII? http://tinyurl.com/ffv9x

Voorbeeldje bij een 209s met een 412 en een 401MKII naald http://koopjes.marktplaats.nl/audio_tv_ ... 71394.html
Wel geen standaardmodel 209 lijkt me... Of kan je zo'n stofborstelarm er gewoon bij opzetten met een magneet?

Mijn 209s is nu helemaal "ontdrabt" en klaar voor een nieuw setje snaren die wel nog moeten besteld worden.
Hierbij wat foto's van een naald die ik zelf pas aan de haak geslagen heb:
Afbeelding
Laatst gewijzigd door belg op 05 jun 2007, 18:47, 5 keer totaal gewijzigd.
M. Miller
Berichten: 856
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:45
Locatie: Leidschendam
Contacteer:

17 mei 2006, 09:25

Wauw, hadden ze ook de MK.III nog? Die zoek ik nog als reserve...
Gebruikersavatar
belg
Berichten: 192
Lid geworden op: 26 feb 2006, 01:37

17 mei 2006, 10:49

M. Miller schreef:Wauw, hadden ze ook de MK.III nog? Die zoek ik nog als reserve...
Nee, had ie niet. Ik vond deze toevallig bij een particulier op E-bay. 'kWas de enige bieder dus ging ik er voor het startbod mee lopen. :lol:
Laatst gewijzigd door belg op 14 okt 2006, 23:52, 2 keer totaal gewijzigd.
M. Miller
Berichten: 856
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:45
Locatie: Leidschendam
Contacteer:

17 mei 2006, 12:05

belg schreef:
M. Miller schreef:Wauw, hadden ze ook de MK.III nog? Die zoek ik nog als reserve...
Nee, had ie niet. Ik vond deze toevallig bij een particulier op E-bay. 'kWas de enige bieder dus ging ik er voor het startbod mee lopen. :lol:
't Is volgens mij ook geen nieuwe naald maar wel een originele. Valt nog af te wachten hoe ze (nog?) klinkt...
Wie weet heb ik voor een paar eurie "cultuurerfgoedafval" gekocht. :lol:
Daarom koop ik ook altijd op rommelmarkten weinig ouwe microfoontjes en koptelefoons van philips.. Neemt anders toch geen plek in. 8)
Gebruikersavatar
belg
Berichten: 192
Lid geworden op: 26 feb 2006, 01:37

18 mei 2006, 09:14

M. Miller schreef:Wauw, hadden ze ook de MK.III nog? Die zoek ik nog als reserve...
Onderstaande site lijkt nog een aantal originele Philips "III" naalden te verkopen maar de 412 niet dus... Maar misschien vind je ze origineel ook nog korter bij huis.

http://www.nadelshop.de/cgi-bin/Philips.pl

Philips 946/D69 Original Nadel Diamant sphärisch: GP-400/III 27,90 €
Philips 946/D70 Original Nadel Diamant elliptisch: GP-401/III 30,90 €
Philips 946/D73 Original Nadel Diamant elliptisch: GP-420/III 45,90 €
Philips 946/D68 Original Nadel Diamant shibata GP-422, 422/II 89,90 € :shock:
Gebruikersavatar
belg
Berichten: 192
Lid geworden op: 26 feb 2006, 01:37

11 jun 2006, 18:41

M. Miller schreef:Wauw, hadden ze ook de MK.III nog? Die zoek ik nog als reserve...
Ik heb er eentje voor je gevonden!!!. Misschien is het een buitenkansje (in het vinden) maar als ik de overige items van deze aanbieder zie, is dat hoofdzakelijk audio... Dus de prijs...

http://img.2dehands.nl/f/ad/14525029-ph ... lement.jpg
http://www.2dehands.nl/markt/audio/1452 ... ement.html
"Philips 22GP412 element, inclusief slede"
Laatst gewijzigd door belg op 05 jun 2007, 18:09, 1 keer totaal gewijzigd.
M. Miller
Berichten: 856
Lid geworden op: 16 jun 2005, 20:45
Locatie: Leidschendam
Contacteer:

11 jun 2006, 23:10

Dat is dus de IIIS naald, en die klinkt echt niet, veel bijgeluiden. Op die naald moet dus echt IIISE staan...

Verder is dat ding echt wel een aanrader, hij zit nu onder mn Dual 505-4 uit '91.
Gebruikersavatar
belg
Berichten: 192
Lid geworden op: 26 feb 2006, 01:37

12 jun 2006, 01:54

Ja, je hebt gelijk. Sorry dat ik je heb blij gemaakt met een dooie mus.
:(
Even in het schema hierboven gekeken en ja die "slede" is misschien wel de 412 maar zoals je zegt zit hier gewoon de meest simpele "400-naald" in. Goed dat je even op deze onjuistheid wees. Vanaf het produktiejaar 1981 raak ik af en toe de weg kwijt in al die typeaanduidingen. Beter voortaan dus maar eens in mijn eigen schema kijken. :oops:
Groeten
Jan
steve
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 aug 2006, 07:56

29 aug 2006, 08:25

Agnetha Faltskog op topvermogen
ik denk dat het enorm persoonlijk is. muziekkeuze is één en gehoor is twee.

ikzelf ben na jaren hard stoken met mijn apparatuur behoorlijk gefilterd geworden qua geluid. in het nederlands gezegd: lekker doof aan het worden. een testje met een frequentiegenerator heeft uitgewezen dat ik vanaf 13 Khz al niet meer weet waar de klok luidt...

dus ja, onlangs gesproken met iemand die op gebied van hifi het duurste van het duurste steeds kocht (revox, nakamichi, b&w, ...) die man keek op geen cent. Maar, die man is wel al jaren hardhorend en zit met een apparaatje in zijn oor. dus vraag ik me dan ook af: hoeveel van die perfecte frequentiescheiding en -weergave kan dat hoorapparaatje nog doorzenden naar zijn oor ?

en toch blijft die man erbij zweren dat zijn hifi-set zo goed klinkt.

Mijn LP's draai ik op een 1312 (= belgische versie van een 212) met een 400-II en dat beukt behoorlijk op de 762 met 567'ers. Graag had ik wel eens zo'n 412 gehad om te testen, maar ik vrees dat ik er weinig verschil zal in horen...

als we maar plezier hebben... :wink:
22RH550 - 22RH561 - 22RH762 - 22AH567 - 22RH426 - N4512 - N4415 - N4404
Gebruikersavatar
belg
Berichten: 192
Lid geworden op: 26 feb 2006, 01:37

14 okt 2006, 23:53

kheb ze ondertussen gemonteerd en uitgeprobeerd en tot de spijtige conlusie moeten komen dat het afval is. :lol:
"Gebruikt" stond er bij de advertentie en dat had "misbruikt" moeten zijn. :evil:
Deze naald is zo afgesleten dat ik me afvraag of daar nog wel uberhaupt een naald op zit. Ze is zo plat dat ze geen enkele groef kan volgen. Waardeloos dus. Mooi voor op de foto maar that's it... Gelukkig is de schade beperkt tot een paar euro. tWas weer te mooi om waar te zijn. Dan maar terug naar de 400... :)
Laatst gewijzigd door belg op 05 jun 2007, 18:48, 1 keer totaal gewijzigd.
s_k
Berichten: 263
Lid geworden op: 27 jun 2005, 21:45
Locatie: Susteren

30 nov 2006, 16:14

Ik had hier een met veel moeite (ruim 100x moeten klikken voordat het werkte...) een pleidooi getypt dat keihard werd afgebroken door een blue screen. Fijn!
De hamvraag: Ik ben zelf Philips elementen ongroeid. Er is meer en m.i. beter onder de zon. Daarom vraag ik me af: Wie heeft er een niet-Philips element onder z'n al dan niet PHilips platenspeler?
Waarom dat element?
Bezit: Goeie oren!
Plaats reactie