Philips tweeter ontwerp

Alles over onze geliefde MFB boxen in deze categorie.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 163
Lid geworden op: 30 aug 2018, 20:06

03 jan 2020, 23:45

Hoi,
Ik had een vraag over het Philips tweeter ontwerp van de AD0163 etc. over het bescherm kapje. Naast het beschermen tegen in deuken heeft het ook nog impact op het geluid? Of is het alleen voor de sier?

Update : Even zoeken door de "mfb bak" een front plasticje. Zal hier bij het midden weghalen en testen (Frontje was al beschadigd).
Oud naar nieuw :D
Gebruikersavatar
David
Berichten: 5610
Lid geworden op: 05 dec 2012, 11:03
Locatie: Utrecht
Contacteer:

04 jan 2020, 12:12

De diffusor die voor de dome zit (dat rondje) heeft wel degelijk een akoestische functie. Het helpt (mits goed ontworpen zoals bij de AD0163) om de frequentie karakteristiek rechter (vlakker) te maken. Ook de afstraling kan er door verbeteren (die dingen gaan vaak hand in hand).

Dus het is zeker niet alleen een mechanische beveiliging tegen kinder vingertjes....
MFB Collectie: Aanwezig...
Overige hobby's: flipperkasten, auto's, watersport, aquaria, zendamateur
Karsten
Berichten: 6576
Lid geworden op: 17 sep 2012, 15:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

04 jan 2020, 12:43

Precies!
Het midden van de dome zit dichter bij de luisteraar dan de rand. Door het ronde plaatje voor de dome moet het geluid van het midden van de dome een kleine omweg maken en komt daardoor beter in fase met het geluid van de rand; Daarom wordt het ook wel een fasecorrectieplaatje genoemd.
In het tophoog is de golflengte van het geluid dermate kort dat het looptijdsverschil tussen het geluid van rand en centrum verzwakking veroorzaakt. Het fasecorrectieplaatje corrigeert daar (deels) voor met een rechtere frequentiekarakteristiek tot gevolg. Zo'n plaatje veroorzaakt echter ook wat refexies en interferrenties; "Elk voordeel heb ze nadeel" :wink:
Laatst gewijzigd door Karsten op 06 jan 2020, 12:40, 1 keer totaal gewijzigd.
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
David
Berichten: 5610
Lid geworden op: 05 dec 2012, 11:03
Locatie: Utrecht
Contacteer:

04 jan 2020, 17:40

Goeie aanvulling, Karsten!
MFB Collectie: Aanwezig...
Overige hobby's: flipperkasten, auto's, watersport, aquaria, zendamateur
bramsat
Berichten: 357
Lid geworden op: 21 dec 2014, 19:47

05 jan 2020, 14:23

David schreef:
04 jan 2020, 17:40
Goeie aanvulling, Karsten!
Dat is gewoon het ontwerp en hoofdzalijk voor de spreiding van het hoog.De speakers van vandaag de dag hebben het allemaal.

Of er zit een beschermkapje van ijzer met gaatjes voor wat op hetzelfde uitkomt. 8)
Yamaha S500,Audio Cambridge cxa 60,philips 109,209,309,nad 7130,Erres TA6000,Erres
TA8000,erresA8000,AH 798. warfdale 10.7,,MFB587,AH494,AH487,
sennheiser HD650,sennheiser HD 598. Dragonfly red+black + jitterbug.
wharfedale evo 4.4 AKAI AM 2650.
schoute
Berichten: 293
Lid geworden op: 07 jun 2010, 22:20
Locatie: Wormer

05 jan 2020, 16:39

bramsat schreef:
05 jan 2020, 14:23
De speakers van vandaag de dag hebben het allemaal.
Deze uitspraak begrijp ik niet helemaal. Een groot deel van de tweeters (denk zelfs de meeste, zeker bij soft-domes) zijn volgens mij heden ten dage zonder diffuser/kapje uitgevoerd :think: .
O.a. 2 paar RH532, FB563, FA880 DFA888, CD850, CD834, FT880, FT980, FC870, DCC600, AF667, GA212, AH280, AH305, N4520 en nog wat spul van andere merken...
Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 163
Lid geworden op: 30 aug 2018, 20:06

05 jan 2020, 17:11

schoute schreef:
05 jan 2020, 16:39
bramsat schreef:
05 jan 2020, 14:23
De speakers van vandaag de dag hebben het allemaal.
Deze uitspraak begrijp ik niet helemaal. Een groot deel van de tweeters (denk zelfs de meeste, zeker bij soft-domes) zijn volgens mij heden ten dage zonder diffuser/kapje uitgevoerd :think: .
Idd ik zie weinig met zo'n zelfde kapje
Oud naar nieuw :D
Rob
Donateur
Berichten: 508
Lid geworden op: 25 jun 2005, 00:49

05 jan 2020, 19:33

Lucasamerongen schreef:
05 jan 2020, 17:11
schoute schreef:
05 jan 2020, 16:39
bramsat schreef:
05 jan 2020, 14:23
De speakers van vandaag de dag hebben het allemaal.
Deze uitspraak begrijp ik niet helemaal. Een groot deel van de tweeters (denk zelfs de meeste, zeker bij soft-domes) zijn volgens mij heden ten dage zonder diffuser/kapje uitgevoerd :think: .
Idd ik zie weinig met zo'n zelfde kapje
Roostertje bij de tweeters van Monitor Audio luidsprekers?
Karsten
Berichten: 6576
Lid geworden op: 17 sep 2012, 15:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

06 jan 2020, 12:25

bramsat schreef:
05 jan 2020, 14:23
Of er zit een beschermkapje van ijzer met gaatjes voor wat op hetzelfde uitkomt. 8)
Een kapje van gaas of geperforeerd ijzer beschermt alleen en corrigeert niets aan fase- of frequentiekarakteristiek (tenzij er een gesloten gedeelte in het midden zit). Naarmate de bolling van de dome minder is, is het eerder door mij beschreven (viewtopic.php?p=259613#p259613) looptijdsverschil-effect kleiner en weegt correctie ervan minder zwaar dan de reflexie- en interferentie-issues die zo'n plaatje kan veroorzaken; Het is dus ook een overweging die de ontwerper van de unit maakt. Daarnaast is de topologie van het systeem waarin de tweeter wordt toegepast van invloed: In de FB563 en FB565 zit bijvoorbeeld een versie van de AD011601T4 zonder correctieplaatje omdat het tophoog van een AD00401T4 komt. :wink:
Als er zo'n fasecorrectieplaatje aanwezig is dan is daar een reden voor; Lekker laten zitten dus. :wink:
Meten is weten en weten wat je meet.
Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 163
Lid geworden op: 30 aug 2018, 20:06

06 jan 2020, 18:15

Had nog een oud kapje liggen voor de 541. Aangezien er al krassen etc opzaten heb ik het middelste eruit gehaald :shifty: om eens te kijken of je het verschil merkt. En tot mn verbazing kwam er een veel gedetailleerder geluid uit. Is het misschien mogelijk dat het kapje ook een deel van de wat "lagere" tonen (>500) tegen houdt?

Nu is dit een 541 dus de tweeter moet veel breder geluid weergeven en aangezien het laag al geweldig is is een goede tweeter ook van groot belang.
Oud naar nieuw :D
Gebruikersavatar
Harry
Berichten: 10038
Lid geworden op: 07 dec 2009, 19:58
Locatie: Bij Arnhem

06 jan 2020, 20:44

Lucasamerongen schreef:
06 jan 2020, 18:15
Is het misschien mogelijk dat het kapje ook een deel van de wat "lagere" tonen (>500) tegen houdt?
De resonantiefrequentie van de tweeter ligt (enigszins afhankelijk van het type) bij zo’n 1300 Hz, daaronder vermindert de geluidsproductie snel. De overgangsfrequentie tussen woofer en tweeter ligt in de 541 volgens Philips bij 1400 Hz, de elektrische filtering is 12 dB/octaaf. Reken dan ook maar niet dat er bij 500 Hz nog veel geluid uit die tweeter komt. En dat is maar goed ook, want daarop is ‘ie niet berekend.
Van alle dingen die ik ben kwijtgeraakt mis ik mijn verstand het meeste...
Gebruikersavatar
Lucasamerongen
Berichten: 163
Lid geworden op: 30 aug 2018, 20:06

06 jan 2020, 22:23

Harry schreef:
06 jan 2020, 20:44
Lucasamerongen schreef:
06 jan 2020, 18:15
Is het misschien mogelijk dat het kapje ook een deel van de wat "lagere" tonen (>500) tegen houdt?
De resonantiefrequentie van de tweeter ligt (enigszins afhankelijk van het type) bij zo’n 1300 Hz, daaronder vermindert de geluidsproductie snel. De overgangsfrequentie tussen woofer en tweeter ligt in de 541 volgens Philips bij 1400 Hz, de elektrische filtering is 12 dB/octaaf. Reken dan ook maar niet dat er bij 500 Hz nog veel geluid uit die tweeter komt. En dat is maar goed ook, want daarop is ‘ie niet berekend.
Bedoelde idd 1400 in plaats van 500. Geen idee hoe ik bij 500 kwam.
Oud naar nieuw :D
Plaats reactie