Defecte eindversterker Philips 22AH380

Wat hang jij aan het andere eind van de kabel? Alle over voor-, eind- en geïntegreerde versterkers hier.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Will
Donateur
Berichten: 8040
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

05 aug 2022, 16:28

Ah zo.
Mijn opmerking was niet als kritiek bedoeld dat je de terugkoppeling zelf had (moeten) kunnen vinden.
Het stukje tekst gaf mij de indruk dat je toch wel behoorlijk wat van de materie wist.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
Will
Donateur
Berichten: 8040
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

05 aug 2022, 16:39

Het artikel dat je noemt gaat wel erg over de details in een schakeling.
Om het in de 380 te begrijpen kun je beter naar het blokschema kijken.
380_terugkoppeling.png
Daarbij is TS601 (en 602) een verschilversterker:
Van het signaal op de ingang wordt het signaal van de terugkoppeling afgetrokken.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Vuursteen
Donateur
Berichten: 146
Lid geworden op: 24 apr 2022, 08:55
Locatie: Schouwen Duiveland

05 aug 2022, 16:47

Hi Will,

Geeft niet hoor, ik kan wel wat kritiek hebben :roll:

Met dat blokschema wordt het inderdaad wel duidelijk voor de AH380.

Ik wil eigenlijk meer van die materie weten ben ook al gedoken in de boeken van Cordell en Self maar dit gaat mij net even iets te ver. Die 6 artikelen van https://www.learnabout-electronics.orgm wil ik zo goed mogelijk snappen. Dus omdat ik veel tijd heb gestoken in die AH380 gebruik ik het schema veel als voorbeeld. :mrgreen:
Kennis is macht, kennis delen is kracht
Gebruikersavatar
Regenpak
Berichten: 1632
Lid geworden op: 13 dec 2020, 18:44
Locatie: Amsterdam West
Contacteer:

05 aug 2022, 20:07

Vuursteen schreef: 05 aug 2022, 16:24maar...... artikel 3.2.2. tot en met 3.2.5. zijn voor mij niet helder ook al weet ik wat NFB globaal inhoudt.
Het is ook wat lastige materie en het wordt nogal theoretisch gepresenteerd. Wat ik mis is dat elke vorm van NFB is gebaseerd op een opamp, ook al is het maar één enkele transistor. Want dat is in feite óók een opamp. Ook jouw 380 is een opamp. Als je je dat eenmaal realiseert wordt het een stuk simpeler.

Tjerk
Vuursteen
Donateur
Berichten: 146
Lid geworden op: 24 apr 2022, 08:55
Locatie: Schouwen Duiveland

07 aug 2022, 08:26

Regenpak schreef: 05 aug 2022, 20:07 Wat ik mis is dat elke vorm van NFB is gebaseerd op een opamp, ook al is het maar één enkele transistor. Want dat is in feite óók een opamp.
Dat je het hele systeem van input stage tot en met output stage kan voorstellen als een OPAMP dat begrijp ik maar dat 1 enkele transistor met NFB ook een OPAMP is dat begrijp ik niet. Een transistor heeft toch maar 1 signaal ingang?

Citaat uit Amplifiers Module 6 (Operational amplifiers): op amp input circuits are designed around a differential amplifier, also called an emitter-coupled amplifier or a long tailed pair, which provides the op amps two (inverting and non-inverting) inputs

Bij een LTP gaat het toch altijd om 2 transistors?

Gr Jürgen
Kennis is macht, kennis delen is kracht
Gebruikersavatar
Regenpak
Berichten: 1632
Lid geworden op: 13 dec 2020, 18:44
Locatie: Amsterdam West
Contacteer:

07 aug 2022, 12:10

Vuursteen schreef: 07 aug 2022, 08:26Een transistor heeft toch maar 1 signaal ingang?
Sterker nog, een transistor heeft helemáál geen ingangen. Pas als je hem gebruikt in geaarde emitterschakeling wordt de basis de inverterende ingang en de geaarde emitter de niet-inverterende ingang. Als de emitter hard geaard is dan is die ingang kortgesloten maar als je impendantie aanbrengt tussen de emitter en massa (bijvoorbeeld een weerstand) dan wordt de ingang daadwerkelijk functioneel.

Tjerk
Vuursteen
Donateur
Berichten: 146
Lid geworden op: 24 apr 2022, 08:55
Locatie: Schouwen Duiveland

08 aug 2022, 07:43

Regenpak schreef: 07 aug 2022, 12:10 een transistor heeft helemáál geen ingangen. Pas als je hem gebruikt in geaarde emitterschakeling wordt de basis de inverterende ingang en de geaarde emitter de niet-inverterende ingang.Tjerk
Zo heb ik het nooit bekeken. :idea:

Gr Jürgen
Kennis is macht, kennis delen is kracht
Gebruikersavatar
Regenpak
Berichten: 1632
Lid geworden op: 13 dec 2020, 18:44
Locatie: Amsterdam West
Contacteer:

08 aug 2022, 08:11

Vuursteen schreef: 08 aug 2022, 07:43Zo heb ik het nooit bekeken. :idea:
Weer wat geleerd! :ugeek:

Tjerk
mae
Donateur
Berichten: 6321
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad
Contacteer:

10 aug 2022, 01:04

Vuursteen schreef: 07 mei 2022, 17:44 Opnieuw een bestelling gedaan bij Reichelt. Deze keer o.a. de MJE15030 (5 stuks) en de MJE 15031 (stuks). Na meten van de Hfe blijkt dat er een enorm verschil is tussen de PNP en NPN. ca. 90 versus 280. Is dat normaal en is dat bruikbaar voor de drivers?
Waarschijnlijk geen probleem op basis van die meting, maar bij Reichelt wel even opletten dat het geen valse zijn.

EDIT: oops, heb het grootste deel van het topic gemist. Hoewel ik er wel achter sta, kan bovenstaande opmerking dus eventueel achterhaald zijn, ben nog niet helemaal bijgelezen.
Plaats reactie