Denon UDR-F07 cassettedeck met aandrukproblemen.

Natuurlijk is er meer in de wereld dan alleen vaderlands trots. Waar stoeien we nog meer mee? Laat het hier zien!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Donateur
Berichten: 13730
Lid geworden op: 10 okt 2014, 15:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

17 aug 2022, 18:22

Hoi. Recent van marktplaats voor een klein bedrag een Denon UDR-F07 autoreserve cassettedeck met knutselwerk gekocht. Aankoop omdat het zo mooi bij mijn Denon UTU-07 tuner past (beiden horen overigens in de Denon set type D-F07 maar dat terzijde) en het ook in een klein vak van mijn Wall of Sound past, naast de tuner. Gemeld probleem was dat de snelheid niet goed was, men dacht aan een snaartje.

Eerst een plaatje:
Denon UDR-F07 deck.jpg
Toen de kap eraf was bleek dat voor beide speelrichtingen de aandrukrollen niet tegen de capstan-assen aan kwamen. Met de vinger aangedrukt, speelde het beide kanten op goed. Dus vervolgens maar geprobeerd om de techniek te doorgronden. Na enig zoekwerk, ontdekte ik dat er op op beide houders van de aandrukrollen een veer hoorde te zitten (waarvan ik er een warempel los in het apparaat vond) en dat die veren op die aandrukrolhouders op een asje geschoven zitten en de beide einden van de veer in een soort van uitsparing geklikt moet worden. Nou, die uitsparing was dus op beide aandrukrolhouders afgebroken ( :( ) en er ontbreekt dus een veer.

Hier een plaatje van de situatie in mijn deck:
Aandrukrollen Denon UDR-F07 deck.jpg

En hier tekeningen uit het service manual. De bewuste veren zijn genummerd 45 en 46 met respectievelijk aandrukrolhouders 23 en 24:
Schermafdruk van 2022-08-17 18-06-02.png
Nu mijn vraag: heeft iemand zo'n Denon sloopdeckje staan waar een en ander nog aanwezig en heel is? Het loopwerk zal waarschijnlijk ook wel in andere Denon decks zijn gebruikt maar welke weet ik niet. :think:
Erres SX6393 SX6194 SR3390 SX6290 - Aristona AR8530 SG1408 CD1202 - Philips AG2230 GA160 GA202 GA212 GF403 GL565 RH423 RH426 RH532MFB FA888 FB820 RH742 CD100 CD104 CD950 AH170 AH180 N2221 en heul veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Will
Donateur
Berichten: 8354
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

17 aug 2022, 19:51

Kun je de dikte van het verenstaal -dus het "draadje"- eens meten.
Dan de binnenkant van het "tonnetje" en het aantal windingen.
Liefst met een micrometer, als je die hebt. Anders uiteraard met de schuifmaat
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Donateur
Berichten: 13730
Lid geworden op: 10 okt 2014, 15:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

17 aug 2022, 20:20

Ik zal het eens opmeten. Ik moet er nog wel bij vertellen, dat ik van de verkoper vernam dat hij het deck jaren geleden voor service bij Elektro Andijk had gebracht, daar 80 euro had afgetikt en het deck toen wel werkte alleen niet autoreverse (dan ga je toch terug......... :roll: ). Ik kon zien dat er al eerder aan gerepareerd was (of mogelijk kapot gerepareerd :roll: ) en had de verkoper, voordat hij me dat van Elektro Andijk vertelde, al geopperd dat het autoreverse naar mijn idee helemaal niet kon werken. Ik twijfel ook of het in het apparaat gevonden veertje wel een origineel veertje is. Aan de kant van de normale afspeelrichting, zat op een metalen uitsteeksel, wat naar mijn mening dan tegen de veer moet drukken en zo het aandrukrolletje tegen de capstanas moet duwen, een druppel soldeertin. Hoort daar volgens mij niet te zitten maar misschien werd zo op de een of andere manier "gerepareerd".

Opgemeten met een schuifmaat:
Aantal windingen: 5 (in feite 4 en 1/3)
Tonnetje: 3,2 mm
Dikte: 0,5 mm

Veertje:
Veertje.jpg
Erres SX6393 SX6194 SR3390 SX6290 - Aristona AR8530 SG1408 CD1202 - Philips AG2230 GA160 GA202 GA212 GF403 GL565 RH423 RH426 RH532MFB FA888 FB820 RH742 CD100 CD104 CD950 AH170 AH180 N2221 en heul veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Donateur
Berichten: 13730
Lid geworden op: 10 okt 2014, 15:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

17 aug 2022, 20:28

Plaatjes zeggen meer dan 1000 woorden :) :

De druppel tin op rechts (bij aandrukrol voor normale afspeelrichting):
IMG_20220817_174943.jpg

Zonder druppel op links:
IMG_20220817_174947.jpg
Erres SX6393 SX6194 SR3390 SX6290 - Aristona AR8530 SG1408 CD1202 - Philips AG2230 GA160 GA202 GA212 GF403 GL565 RH423 RH426 RH532MFB FA888 FB820 RH742 CD100 CD104 CD950 AH170 AH180 N2221 en heul veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
snameroc
Donateur
Berichten: 7297
Lid geworden op: 01 mei 2010, 13:45

17 aug 2022, 22:52

79FB8601-C807-4153-AA28-EE184A5BDE3E.jpeg
77060716-2DFD-49C4-A5EF-67976C8A727C.jpeg
Deze heb ik zit altijd in een vervanghevel met rol die ik altijd koop.

Moet pas te maken zijn.
In de gebroken hevel zou ik een ijzerdraadje in smelten.
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Donateur
Berichten: 13730
Lid geworden op: 10 okt 2014, 15:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

17 aug 2022, 23:14

Ik ga het eens zitten bekijken of dat iets zou zijn Johan. Ik moet eerst even de techniek doorgronden hoe het gaat bij het wisselen bij autoreverse. De aandrukrolletjes moeten afzonderlijk aangedrukt worden bij normale richting en bij reverse richting. En mogen niet tegen de capstanassen aanliggen in ruststand zodat het laden van een cassette mogelijk is. Ik heb al op Youtube gekeken of ik er een filmpje van kon vinden maar tot nu toe geen duidelijk filmpje gevonden. Ik hou het in gedachten en buig me er weer over. :pray:
Erres SX6393 SX6194 SR3390 SX6290 - Aristona AR8530 SG1408 CD1202 - Philips AG2230 GA160 GA202 GA212 GF403 GL565 RH423 RH426 RH532MFB FA888 FB820 RH742 CD100 CD104 CD950 AH170 AH180 N2221 en heul veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
snameroc
Donateur
Berichten: 7297
Lid geworden op: 01 mei 2010, 13:45

17 aug 2022, 23:30

Ik denk dat de zwarte pen van de rolhouder aan de andere kant van de schuine witte hevel moet zitten.
750A1405-C5B8-4C81-9E5A-EF49159E5728.png
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Donateur
Berichten: 13730
Lid geworden op: 10 okt 2014, 15:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

17 aug 2022, 23:55

Ik had mij gedachten ook al laten gaan over de beide kleurige plaat en de positie van die aandrukpennen van de rolhouders. Want bij de normale afspeelrichting, kon je met de hand de andere drukrol toch tegen de capstanas duwen (wat ook zou gebeuren als er een veer op zou zitten die aangedrukt werd). En dan stopt de band. Logisch want die capstan draait tegengesteld. Ik ga dat ook nog eens bekijken.
Erres SX6393 SX6194 SR3390 SX6290 - Aristona AR8530 SG1408 CD1202 - Philips AG2230 GA160 GA202 GA212 GF403 GL565 RH423 RH426 RH532MFB FA888 FB820 RH742 CD100 CD104 CD950 AH170 AH180 N2221 en heul veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
snameroc
Donateur
Berichten: 7297
Lid geworden op: 01 mei 2010, 13:45

18 aug 2022, 09:03

Die plaat hoort op en neer te schuiven bij veranderen van draairichting. Hij draait ook het kopje. En daarom zij de rolhouders gebroken denk ik als die pennen in de gaten zitten denk ik.
Ickxsz
Donateur
Berichten: 191
Lid geworden op: 15 nov 2021, 15:44
Locatie: Utrecht

18 aug 2022, 16:45

Hoewie,

Ik heb er precies zo een (hoe groot is die kans?) die -na het vervangen van de snaar van de lade- wel werkt zoals het hoort.
Ik raak wel altijd in de war omdat als kant A boven ligt, gaat ie B afspelen ...
Als je wilt, kan ik wat foto's maken van de details.

Het (b)lijkt een meer voorkomend gebrek te zijn; ik vond in ieder geval op het net vergelijkbare meldingen toen ik me verdiepte in het model.

Dirk
Bijlagen
denon tapereparatur-denon-udr-f07_665762.jpg
denon udr-f07 spring broken.jpeg
denon udr-f07 broken.jpeg
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Donateur
Berichten: 13730
Lid geworden op: 10 okt 2014, 15:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 aug 2022, 19:46

Hoi. Bedankt voor de foto's. Nu is me duidelijk hoe de constructie hoort te zijn. Dat de jouwe alleen maar reverse richting speelt, komt waarschijnlijk omdat bij die aandrukrol de veer nog op zijn plek zit zoals het hoort. Bij de aandrukrolhouder voor normale speelrichting zal het ook afgebroken zijn, net als bij mijn deck. Kennelijk een kwaaltje van die loopwerken. Op zich ook niet echt raar want die veer zit in feite altijd gespannen op de houder geklikt. Het plastic kan het na jaren kennelijk niet meer aan.

EDIT: zijn die foto's van het internet of (voor een deel) van jouw deck?
Erres SX6393 SX6194 SR3390 SX6290 - Aristona AR8530 SG1408 CD1202 - Philips AG2230 GA160 GA202 GA212 GF403 GL565 RH423 RH426 RH532MFB FA888 FB820 RH742 CD100 CD104 CD950 AH170 AH180 N2221 en heul veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Donateur
Berichten: 13730
Lid geworden op: 10 okt 2014, 15:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 aug 2022, 19:52

Ickxsz schreef: 18 aug 2022, 16:45Ik raak wel altijd in de war omdat als kant A boven ligt, gaat ie B afspelen ...
Deze begrijp ik niet. Als kant A boven ligt (en de tape helemaal teruggespoeld is) dan zou ie bij de normale afspeelrichting gewoon kant A moeten spelen. En aan het eind van kant A, na autoreverse, kant B.
Ickxsz schreef: 18 aug 2022, 16:45Als je wilt, kan ik wat foto's maken van de details.
Heel graag. :pray:
Erres SX6393 SX6194 SR3390 SX6290 - Aristona AR8530 SG1408 CD1202 - Philips AG2230 GA160 GA202 GA212 GF403 GL565 RH423 RH426 RH532MFB FA888 FB820 RH742 CD100 CD104 CD950 AH170 AH180 N2221 en heul veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Will
Donateur
Berichten: 8354
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

18 aug 2022, 20:59

Het lijkt of het kopje niet goed staat of dat het mechanisme verkeerd gemonteerd is.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Donateur
Berichten: 13730
Lid geworden op: 10 okt 2014, 15:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 aug 2022, 22:13

Op welke foto Will?
Erres SX6393 SX6194 SR3390 SX6290 - Aristona AR8530 SG1408 CD1202 - Philips AG2230 GA160 GA202 GA212 GF403 GL565 RH423 RH426 RH532MFB FA888 FB820 RH742 CD100 CD104 CD950 AH170 AH180 N2221 en heul veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Gebruikersavatar
Hoewie Loewie
Donateur
Berichten: 13730
Lid geworden op: 10 okt 2014, 15:12
Locatie: Veghel
Contacteer:

18 aug 2022, 22:42

Ik heb het deck er weer bij gepakt. Ik denk dat ik nou weet hoe de techniek werkt. Die beige kunststof plaat kan heen en weer bewegen en die zwarte uitsteeksels aan de onderkant van de aandrukrolhouders horen zo te zitten, dus in die beige plaat. Dit werkt allemaal zoals het hoort. De kop draait ook netjes om bij autoreverse.

Ik denk dat het zo bedoeld is te werken (gezien vanaf de voorzijde van het deck, de koppen en de aandrukrollen zitten achterin het vak).

Normale afspeel richting:
Bij het aantippen van de forward playtoets, schuift de beige plaat naar rechts en draait de linker aandrukrolhouder een beetje en zo komt de veer op de linker aandrukrolhouder in de baan van het grijze metalen uitsteeksel die bij het naar voren brengen van de kop de veer dan meeneemt en op die manier de aandrukrol middels de veer tegen de capstan aanduwt. De rechter aandrukrolhouder wordt niet meegenomen.

Reverse afspeelrichting:
Bij het aantippen van de reverse playtoets, schuift de beige plaat naar links en draait de rechter aandrukrolhouder een beetje en zo komt de veer op de rechter aandrukhouder in de baan van het metalen uitsteeksel, neemt de veer mee enz......

De lengte van het pootje van de veren luistert dus erg nauw en moet exact kloppen, is mijn redenering.

Een foto bij de uitleg, dus gezien vanaf voorzijde deck:
IMG_20220818_223913.jpg
Erres SX6393 SX6194 SR3390 SX6290 - Aristona AR8530 SG1408 CD1202 - Philips AG2230 GA160 GA202 GA212 GF403 GL565 RH423 RH426 RH532MFB FA888 FB820 RH742 CD100 CD104 CD950 AH170 AH180 N2221 en heul veul Superscope. :D www.superscopeaudio.nl
Plaats reactie