4 weg zelfbouw!

Hier kun je terecht met alle vragen, opmerkingen en suggesties wat betreft losse Philips units. Een interessant project gebouwd of op zoek naar specs? Meldt U hier!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3999
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

08 jan 2020, 07:26

Ik denk dat je eens moet gaan meten. Met alleen theorie en tips wordt het een gebed zonder einde. Met alleen wat experimenteren idem.

Je kan elke luidspreker in de kast een voor een op de versterker aansluiten -dus zonder filter- en dan met een meetmicrofoon meten wat er uit de box komt.
Zo kun je bepalen wat je scheidingsfrequenties moeten (of kunnen) zijn.
Ook het rendement (luidheid) van elke afzonderlijke luidspreker krijg je zo te zien.

Dan ontwerp je het filter en ga je weer meten. Als dat een beetje klopt dan komt het belangrijkste: luisteren.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Johannes P
Berichten: 119
Lid geworden op: 28 mei 2014, 02:45
Locatie: Ontario, Canada.

08 jan 2020, 14:36

Wel bedankt voor alle tips.
Ik zal eens gaan meten en een filter maken aan de hand daarvan.
Wel kan ik jullie al vertellen dat ik de scheidingsfrequenties voor deze samenstelling AD10100W8, AD7066W8, AD0211SQ8 en AD0163T15 in de kast die ik hier gebouwd heb ga veranderen t.o.v. de F9818 en niet de originele F9818 filter schema ga aanhouden.
Het is mij inmiddels duidelijk dat de originele filter van de F9818 alleen gebruikt moet worden met die F9818 kast en samenstelling van die drivers. Dat filter was berekent voor die specifieke samenstelling in die kast.
Dan ga ik daar maar niet meer verder mee knoeien.
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1552
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

08 jan 2020, 21:51

Koop een ECM8000 oid en een USB geluidskaart in een kastje met Phantom optie en Arta meet software.

Arta is gratis, de rest kost wel wat maar het is leuk om ermee te spelen. Zeker als je al meerde creaties hebt staan, die mogen ook wel een meet beurtje krijgen ben ik bang.

Je gaat vanzelf zien wat er beter kan, daar ben ik achter gekomen. Zoals fase fouten die je misschien niet verwacht, en dat kunnen hele simpele aanpassingen oplossen.
Denon pre-amp DAP2500A 2xDenon 720A CD60 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 4x544 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Johannes P
Berichten: 119
Lid geworden op: 28 mei 2014, 02:45
Locatie: Ontario, Canada.

08 jan 2020, 23:10

Nee bedankt voor de info, het meten zal ook een leuke extra bezigheid worden van de hobby, ben ook benieuwd waar dit naar toe gaat leiden. :handgestures-thumbup:
Johannes P
Berichten: 119
Lid geworden op: 28 mei 2014, 02:45
Locatie: Ontario, Canada.

12 jan 2020, 02:12

wat is het verschil tussen de Behringer DCX 2496 en DCX 2496LE of is er een betere oplossing voor luidspreker crossover meten.
Johannes P
Berichten: 119
Lid geworden op: 28 mei 2014, 02:45
Locatie: Ontario, Canada.

12 jan 2020, 02:16

Ik heb een goed klinkende crossover gemaakt voor de 4 weg luidspreker op deze waarden 125/700/3500 en ben reuze benieuwd of ik het goed heb gedaan om dit meetwaardig te maken. Ik zoek dus naar de juiste apparatuur om dit te verwittigen. Alles klinkt goed naar mijn gehoor maar ik weet niet of dit de versterker kan verkeert belasten. Vandaar de vraag.
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3999
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

12 jan 2020, 09:52

Johannes P schreef:
12 jan 2020, 02:12
wat is het verschil tussen de Behringer DCX 2496 en DCX 2496LE of is er een betere oplossing voor luidspreker crossover meten.
Kijk eens op de site van Behringer en download de handleiding :wink:
De LE is de eenvoudigere versie: geen digitale ingang en geen extra subwoofer kanaal. En geen ingang voor de meetmicrofoon.

Zo een crossoverkast kun je misschien gebruiken om experimenteel een scheidingsfilter te ontwerpen (kantelfrequenties, dB/oktaaf, soort filter). Op elke uitgang sluit je een versterkerkanaal of een actieve luidspreker aan. Op elke versterker sluit je weer een luidspreker in je 4-weg box aan.

De kast is bedoeld voor PA-systemen.
Je kunt er geen crossover in een luidspreker (passieve box) mee meten.
Johannes P schreef:
12 jan 2020, 02:16
Ik heb een goed klinkende crossover gemaakt voor de 4 weg luidspreker op deze waarden 125/700/3500 en ben reuze benieuwd of ik het goed heb gedaan om dit meetwaardig te maken. Ik zoek dus naar de juiste apparatuur om dit te verwittigen.
klikklik
En bijvoorbeeld hier klikklak
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Johannes P
Berichten: 119
Lid geworden op: 28 mei 2014, 02:45
Locatie: Ontario, Canada.

12 jan 2020, 15:19

Super bedankt....
Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1883
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

13 jan 2020, 08:12

Voor super eenvoudige frequentie respons metingen is de UMIK in combinatie met REW goed genoeg.
Wil je nauwkeuriger, dan een meetmicrofoon, liefst met correctie file en ook dan kun je dan nog steeds REW gebruiken.
Je ontkomt dan niet aan een USB geluidskaart zo als een Focusrite Scarlett of zo.
Die werkt ook lekker met Arta, super software voor speakers, maar daar kun je ook compleet in verdwalen...…..
Karsten
Berichten: 6206
Lid geworden op: 17 sep 2012, 14:07
Locatie: Bakermatregio van ons geliefde merk.

13 jan 2020, 13:39

Ook het meten aan luidsprekersystemen is een vak apart. Een standaardwerk op dat gebied is geschreven door Joseph d'Appolito: Testing loudspeakers. Het is vast wel in jouw land te bestellen, Johannes. :wink:
De Nederlandse vertaling heet "Luidsprekermeettechniek".
Meten is weten en weten wat je meet.
Johannes P
Berichten: 119
Lid geworden op: 28 mei 2014, 02:45
Locatie: Ontario, Canada.

13 jan 2020, 14:14

Gisteren al een hele dag lopen spelen met REW meetprogramma die ik kon downloaden hier en eerst een gewone microfoon gebrobeert zonder goed resultaat gewoon om te experimenteren en daarna een speciale Probe/stealth microfoon die ik hier heb liggen geprobeert, bedankt voor alle tips hier.
Ik kijk nog even hoe deze microfoon werkt met dit programma en zal waarschijnlijk een goed meetmicrofoon aanschaffen met de usb sound card.
Ik heb al verschillende meetresultaten op grafiek en zover, bevestigende wat ik al hoorde zover met mijn zelfbouw luidsprekers, maar ik zit in de begin fase van het gebeuren en er is een hoop te lezen en te leren.
Mooi om te doen en leuk zo om de hobby uit te kunnen breiden
Gebruikersavatar
nijhuisr
Berichten: 1552
Lid geworden op: 16 jan 2012, 00:40
Locatie: Alkmaar

13 jan 2020, 20:12

Koop een meet microfoon, geen spraak mic gebruiken.
Dit zijn microfoons die wel een meestal 48 volt voeding nodig hebben vanuit de bron.

Ik heb een lexicon Omega voor 20 euro kunnen kopen omdat er problemen mee waren, geen voeding en krakende potmeter ed.

Voor een simpele meting is dit mijn vriend, het blijft meten in de luisterkamer en dus geen dodekamer.
Denon pre-amp DAP2500A 2xDenon 720A CD60 SL1200mkII
MFB 4x541 4x532 4x544 2x587 2x585 2x545 2xF9638 F9414
Zelfbouw A20 box uit het groene 1971 boekje met AD1256 W8
Zelfbouw box 4 weg met de 12100
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 3999
Lid geworden op: 24 mei 2009, 21:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

13 jan 2020, 21:42

Voor 30 euro koop je een ecm8000 die voor thuisgebruik goed genoeg is. De mic van Dayton heeft een calibratiefile.
Een usb-mic (Umik-1) heeft voordelen, maar weer het nadeel dat die wat duurder is en je toch weer iets moet hebben voor je audio-uit.
Een usb-audiokastje van Focusrite is een prima keuze, al is die fors in prijs gestegen. Een Steinberg (kijk op de Rew site) voldoet ook.

De meetmicrofoons met een calibratie zijn meestal veel duurder en ik vraag me wel eens af hoe echt die calibratiefiles zijn. Voor een professionele meetmicrofoon betaal je meerdere honderden tot meer dan 1000 euro.
Hou dat even in gedachten bij de goedkope mic's.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
piet2401
Berichten: 1883
Lid geworden op: 26 nov 2007, 22:52
Locatie: Best, bij Eindhoven dus.

14 jan 2020, 08:28

Echte meet microfoons zijn voor ons hobbyisten onbetaalbaar.
Ik zelf gebruik een Behringer ECM8000, voor wat ik wil meten goed genoeg.
Tussen de 300Hz en 16KHz is die nagenoeg perfect.
Meet dichtbij, paar cm voor de units en op 1 meter afstand.
Finetunen doen we daarna met de oortjes, hoewel boven de 14K is het bij mij wel op tegenwoordig. :shock:
Daarna op de luisterplaats meten ter bevestiging, krijg je wel veel kamer mee.
Benieuwd naar wat plaatjes...….van die response curves.
Johannes P
Berichten: 119
Lid geworden op: 28 mei 2014, 02:45
Locatie: Ontario, Canada.

15 jan 2020, 02:58

een Behringer UMC22 is de goedkoopste als hij voldoet. Moet alleen weten van jullie of dat ook een optie is om hem samen te gebruiken met een ECM8000 anders wordt het een Steinberg.
Plaats reactie