22rh651 pl2 met pll stereodecoder

FM, AM, voor ieder wat wils. Tuners zijn nog steeds hot en Philips heeft een hoop mooie gemaakt.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Will
Berichten: 4790
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

20 jun 2020, 08:56

Een frequentieteller die de 50Hz als referentie gebruikt. :doh:
Het spijt me, dat slaat nergens op. Zelfs niet als vergelijking van bruikbaarheid van een scoop :snooty:

Ik heb het even uitgeprobeerd en mij lukt het op deze manier om binnen 1% op 10,7MHz te komen.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
esgigt
Berichten: 4128
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

20 jun 2020, 09:42

Die 1% is echt een gok hoor... gewone analoge Scoops zijn 5% nauwkeurig. Daarbij is die 1%, zelfs al zou je die halen, niet echt de nauwkeurigheid die je voor de 10,7Mhz wilt zien. Daar wil je ruim binnen de 1000hz (0.1%) afwijking blijven.
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 4790
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

20 jun 2020, 11:43

1000/10700000x100= 0,00934%
Ofwel bijna 0,01%

Dat lijkt mij zwaar overdreven voor de middenfrequent van de ontvanger.

Probeer maar eens een meetapparaat te vinden dat zo nauwkeurig is.

En ik heb het met een scoop geprobeerd. Met een beetje nauwkeurig werken lukt het:
Je berekent eerst hoeveel sinussen je op hoeveel divisies je wil zien. Voor de nauwkeurigheid zoveel dat aflezen en tellen nog mogelijk is. Ook alleen de 8 middelste divisies gebruikt ivm de nauwkeurigheid.
Dan regel ik de generator daarop af en dan prik ik het signaal op de frequentieteller. Binnen 1% :dance:
Zelfs als je er 0.2 divisie (de streepjes van het grid) naast zit valt de afwijking mee.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
esgigt
Berichten: 4128
Lid geworden op: 22 feb 2013, 15:13
Locatie: ergens in Zuid-holland

20 jun 2020, 12:10

Will schreef: 20 jun 2020, 11:43 Probeer maar eens een meetapparaat te vinden dat zo nauwkeurig is.
Een beetje frequency counter (TCXO) doet een paar ppm tot een fractie van een ppm dat is nog nauwkeuriger. Zelfs een eenvoudig exemplaar doet beter dan 20 ppm.

En die 10,7Mhz wil je met het oog op symetrie zo nauwkeurig mogelijk.
CD880, FT880, RH544, PM2519, BX510A, 22RH720, GA312 (Aristona) ;)
Gebruikersavatar
sjonny
Berichten: 1365
Lid geworden op: 29 dec 2011, 22:45

21 jun 2020, 19:05

Goeie avond,
Ik had dit ook al geprobeerd met de scoop idd ik krijg de periodes ook op beeld en dan tellen.
Maar geen haast ,heb toevallig op MP een counter aangeschaft van zeg maar ex zend amatuur (zelf bouw) voor 2 tientjes incl verzenden deze zou tot 600Mhz gaan.
Dus nog even wat aan elkaar knutselen komende week.
We gaan t zien

John
Eeeeeuh das ook leuk maar waar zal ik nu eens aan beginnen?
Gebruikersavatar
sjonny
Berichten: 1365
Lid geworden op: 29 dec 2011, 22:45

23 jun 2020, 23:32

Vandaag de counter ontvangen.
Echt een zelf knutsel maar best grappig en hij werkt.
Vraag me wel af waar het printje met die 3 transistors voor is geweest verzwakken of versterker voor signaal? Hier zit nl de kleine potm op maar de print zit niet meer aangesloten.
Heb al eens wat schema's gezocht maar nog niets gevonden
Hij werkt ook op de signaal generator en kan nu netjes 10.7 MHz instellen nu nog eens goed lezen waar ik in moet prikken en waar te meten .
countera.jpg
counterb.jpg
Printje met de transistors is buiten gebruik

John
Eeeeeuh das ook leuk maar waar zal ik nu eens aan beginnen?
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 4790
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

24 jun 2020, 07:34

Nu de hamvraag: hoe controleer je de juistheid van de teller.

Het is me wel een spinnenweb in die kast...

Documentatie moet te vinden zijn. De foto’s zijn te onduidelijk dus gok ik dat er een ICM7216 in zit. Dat was een heel populair IC.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
Robertvs
Berichten: 1571
Lid geworden op: 30 dec 2012, 13:32
Locatie: regio ArnhemZ

24 jun 2020, 08:41

Klopt will, samen met 11c90 prescaler.
Stond jaren geleden in CQPA.
Intersil IC werkt met 10MHz tijdbasis, dus als je een kortegolfontvanger hebt en die stel je af op 10MHz (daar zit een gecalibreerd zendstation) dan hoor je de verschilfrequentie en regel je je counter op het gehoor zo af dat de verschilfrequentie max 100Hz is.
zo deed ik dat in the eightees... :)
541, 544, 585, (F9638 unrefurbished in dit theater)
Gebruikersavatar
ChromeMaximaII
Donateur
Berichten: 2718
Lid geworden op: 09 aug 2014, 22:02

24 jun 2020, 09:43

Je bedoelt met de ontvanger naar de zweving luisteren van een 10MHz referentiezender en de eigen af te regelen 10MHz, dat is inderdaad een handige aanpak.

Als je een mooie smalbandige kortegolfontvanger hebt, dan kan je die wellicht ook gebruiken om meteen naar de 10,7MHz te 'luisteren' :think:
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 4790
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

24 jun 2020, 09:57

Dat er een zendstation op de 10MHz zat wist ik niet. Een kortegolfontvanger heb ik nog wel.

Weer wat geleerd :geek:
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Batavia
Berichten: 29
Lid geworden op: 03 mei 2020, 21:17

24 jun 2020, 11:45

Denk niet dat de 10 MHz signaalzender nog aanwezig is,al deze 'hulpmiddelen' zijn de laatste jaren van het toneel verdwenen.
Ook kun je de 10,7 MHz mf frequentie niet op een radio ontvangen omdat dit een verwerkingssignaal is en wordt niet uitgezonden.
.--. .- .---- .- -. -..
Gebruikersavatar
Robertvs
Berichten: 1571
Lid geworden op: 30 dec 2012, 13:32
Locatie: regio ArnhemZ

24 jun 2020, 18:05

Batavia schreef: 24 jun 2020, 11:45 Denk niet dat de 10 MHz signaalzender nog aanwezig is,al deze 'hulpmiddelen' zijn de laatste jaren van het toneel verdwenen.
Ook kun je de 10,7 MHz mf frequentie niet op een radio ontvangen omdat dit een verwerkingssignaal is en wordt niet uitgezonden.
10 MHz referentiezenders zijn er nog wel degelijk, het zijn standaards.

en 10.7MHz uit een radio oppikken en op een SWontvanger ontvagen kan natuurlijk wel degelijk. SWontv en radio moeten natuurlijk wel een beetje dicht bij elkaar staan. :wink:
541, 544, 585, (F9638 unrefurbished in dit theater)
Gebruikersavatar
sjonny
Berichten: 1365
Lid geworden op: 29 dec 2011, 22:45

24 jun 2020, 19:28

De counter heeft idd die IC en zoals robertvs aangaf ook die 10Mhz kristal.
Heb al even wat geprobeerd en t lijkt erop dat ie behoorlijk goed werkt.
Ik heb zelf nog AOR 8600 staan (nog uit de scanner tijd ) deze is behoorlijk selectief .

Maar wat ik van de sm niet helemaal begrijp waar ik moet inprikken (signaal) en moet meten ik dacht dat de wybertjes met letters erin voor signaal zijn en met cijfers meetpunten ,daarnaast staan er ook nog vierkantjes en wordt er in de sm gesproken op bv punt 4 stereodecoder of FM tuner bedoelen ze daar de aansluit pennen mee ?

John
Eeeeeuh das ook leuk maar waar zal ik nu eens aan beginnen?
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 4790
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

24 jun 2020, 20:24

De servicemanuals voor tuners zijn allemaal hetzelfde opgebouwd. Al kan het voor een nieuweling wel zoeken zijn wat er bedoeld wordt.

Er staat een genummerd lijstje met handelingen. Dat hoort bij de afregeltabel. Waar het nummer Uit het lijstje in de tabel staat wisselt per handeling.
De tabel heeft een aantal kolommen en In de kop van elke kolom staat wat je moet doen. In het vakje zelf staat waarmee.

Ik zal zo meteen een voorbeeld in elkaar knutselen.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Gebruikersavatar
Will
Berichten: 4790
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

24 jun 2020, 21:03

Voorbeeld (voor het FM-deel) waar de genoemde punten gezocht moeten worden.

- De oranje gemarkeerde rechthoekjes in de lijst zijn ergens in de tabel terug te vinden.

- "Indication" is de meting op het punt in het ruitje met nummer.

- Signaal injecteren ("Signal to") doe je op het ruitje met de letter. Let wel op hoe je moet injecteren. Vaak is dat met een verzwakking zoals een extra condensator of weerstand in serie met de generator. Kijk goed in de beschrijving en in het schema.
afregelen tuner.jpg
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.
Plaats reactie